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 Coopérative Technologique Dentaire

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seb 17
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 8:31

apres je suis pas plus emballé que ça, j'aime le coté artisanal de mon metier et ce genre de nouvelles technologie en ai l'opposé, en commencant par t'imposer une machinerie à +++ € et augmente tes charges de fonctionnement en te mettant le doigt dans l'engrenage infernal du toujours plus ....[/quote]

tu as raison que notre metier est artisanal mais l'évolution veut que notre profession s'automatise et nous n'y pourrons rien :<:;: :<:;:

le plus dangereux pour nous est l'entré des camera intrabuccale dans les cabinet car sa laisse libre les dérives et pour moi c'est réellement ceci qui va détruire notre profession dans un avenir pas si lointain comme peuvent penser certaines personnes.

et toi JM ne crois tu pas que si un jour la tendance actuelle est de ce passer des prothésistes car dans l'avenir les industrielles trouveront le moyen de réaliser des ceram stratifiées, ne crois tu pas que la majorité des tes actionnaires ne décideront t'il pas d'investir dans ce genre de production hein !!!!!
tu crois pas que si la tendance vas a ceci la majorité des actionnaire de ta coop ne décident qu'un jour que ton centre produise des ceram fini et ils les vendront au cabinet , tu verra :<hhh<:
l'être Humain est trop égoïste pour cela trist3 trist3
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 9:03

Scanner intra buccal 36 000 €. Sur un amortissement de 3 ans ça revient à 1000 € par mois soit 50 € par jours sur une base de 20 jours ouvrés par mois. Le coût est calculé pourêtre équivalent. Nous n'allons pas créer le marché mais essayer de le contrôler et d'éviter les dérives.
Seb, réfléchi un peu, aujourd'hui les prothésistes subissent les évolutions et ne peuvent gérer l'évolution de leur profession. C'est justement en se regroupant et en créant une entité forte que nous pourrons décider de notre avenir. Si la coopérative trouve des scanners intra buccaux intéressant et les propose aux CD afin de garder la main sur cet évolution qui est déjà en route (aux US par exemple mais aussi en hollande, belgique et déjà 3 systèmes en france) et propose les modèles au juste prix tout en gardant l'idéologie non lucratif, la profession aura fait un beau pas en avant tout en gardant la main sur la profession. C'est ça qui m'intéresse. Après c'est sur que si on ne fait rien, les industriels vont te bouffer tout cru et récupérer tes dentistes pour leur fabriquer directement les prothèses. Mais comme tu auras investi dans des machines d'usinage dans ton labo, tu pourras toujours te diriger vers la bijouterie...
Quand aux adhérents de la coopérative, qui sont des prothésistes, je les voie mal mettre en péril leur profession et scier leur propre branche surtout quand on voie la nature d'une grande partie des membres fondateurs qui défendent la profession au quotidien.
La CTD n'est qu'une extension des laboratoires des adhérents, elle sert d'appui aux labos. Je voie mal les adhérents demander à la coopérative de réaliser les prothèses finies pour les vendre ensuite aux dentistes. Je ne voie pas l'intérêt. Les adhérents de la coopérative sont les laboratoires, non les gérants...
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kikopol
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 9:34

Je crois que tu le sais déjà mais en Bourgogne , une autre Coop s'est créee avec pub dans la revue UNppd ... la première en France selon la revue.....ils t'ont zappé ????
ou la aussi il faut payer pour s'afficher ????
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 9:48

La CTD est une coopérative à l'initiative régional pas par l'UNPPD. 80 % des membres fondateurs font parti de l'UPPDN.
La coop dont tu me parles est nommée comme coopérative mais pour l'instant, je ne voie toujours qu'un seul nom qui est mis en avant. De plus, les tarifs pratiqués ne sont pas sur un système dit non lucratif. Bien au contraire. On repart sur ce que l'on a déjà vu ailleurs, on vient marger les produits pour récupérer des dividendes en fin d'année. Pour moi, ce n'est pas une coopérative mais plus un gros labo qui a monté son centre de production et qui propose ses tarifs aux prothésistes. On peut rentrer dans l'actionnariat de se regroupement ? Les parts sont tels les mêmes ? Un labo = une voix ? Quid des bénéfices, ils sont pour qui ?
C'est justement pour ça que l'on c'est rapproché de l'UNPPD pour leur présenter le projet en leur expliquant qu'il ne servait à rien de monter des centres de productions indépendants partout en France mais qu'il fallait mieux créer une entité qui a des annexes partout en france afin de rassembler les services en commun et faire gérer la coopérative directement par la profession équitablement.
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 9:53

Jean-Michel BERTIN a écrit:
Scanner intra buccal 36 000 €. Sur un amortissement de 3 ans ça revient à 1000 € par mois soit 50 € par jours sur une base de 20 jours ouvrés par mois. Le coût est calculé pourêtre équivalent. Nous n'allons pas créer le marché mais essayer de le contrôler et d'éviter les dérives.
Seb, réfléchi un peu, aujourd'hui les prothésistes subissent les évolutions et ne peuvent gérer l'évolution de leur profession. C'est justement en se regroupant et en créant une entité forte que nous pourrons décider de notre avenir. Si la coopérative trouve des scanners intra buccaux intéressant et les propose aux CD afin de garder la main sur cet évolution qui est déjà en route (aux US par exemple mais aussi en hollande, belgique et déjà 3 systèmes en france) et propose les modèles au juste prix tout en gardant l'idéologie non lucratif, la profession aura fait un beau pas en avant tout en gardant la main sur la profession. C'est ça qui m'intéresse. Après c'est sur que si on ne fait rien, les industriels vont te bouffer tout cru et récupérer tes dentistes pour leur fabriquer directement les prothèses. Mais comme tu auras investi dans des machines d'usinage dans ton labo, tu pourras toujours te diriger vers la bijouterie...
Quand aux adhérents de la coopérative, qui sont des prothésistes, je les voie mal mettre en péril leur profession et scier leur propre branche surtout quand on voie la nature d'une grande partie des membres fondateurs qui défendent la profession au quotidien.
La CTD n'est qu'une extension des laboratoires des adhérents, elle sert d'appui aux labos. Je voie mal les adhérents demander à la coopérative de réaliser les prothèses finies pour les vendre ensuite aux dentistes. Je ne voie pas l'intérêt. Les adhérents de la coopérative sont les laboratoires, non les gérants...

est tu vraiment sur que les prothésistes ne vont pas scier la branche

et crois tu pas quand implantant des caméra intrabuccale ds les cabinet tu ne te tire pas une balle dans le pied tout seul :<buh<: Exclamation::


réfléchis un peu JM !!!! trist3
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kikopol
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 10:16

vu les résultats d'un scannage d'une empreinte qui laisse néanmoins perplexe....
j'attends de voir les résultats d'un scan intra oral...juste pour rire....

autre info.....5200 labos en 2000 .....4200 en 2010....

ça aussi il faut y penser....
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 10:28

kikopol a écrit:
autre info.....5200 labos en 2000 .....4200 en 2010....
Ca fait peur oui
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 10:32

tu ne répond pas JM :<buh<: :<buh<:
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 10:39

seb ex proto17 a écrit:
tu ne répond pas JM :<buh<: :<buh<:

Répondre à quoi ???? Elle est où la question ???
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 10:49

est tu vraiment sur que les prothésistes ne vont pas scier la branche ????

et crois tu pas quand implantant des caméra intrabuccale ds les cabinet tu ne te tire pas une balle dans le pied tout seul ?? :<buh<: Exclamation::


réfléchis un peu JM !!!! trist3[/quote]
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 11:05

seb ex proto17 a écrit:
est tu vraiment sur que les prothésistes ne vont pas scier la branche ????
C'est pas les prothésistes qui vont scier leur propre branche mais les industriels qui vont te la scier. Regarde autour de toi les changements qu'il y a depuis quelques années sur la profession. Tu en fais même parti car tu vends du matos aux laboratoires pour qu'ils s'équipent en usinage.
La machine est lancée par rapport au scan intra buccal, on y peut rien, c'est comme ça. Les industriels commencent déjà à proposer ces produits. Maintenant, si on ne veut pas voir la profession dépendant à 100 % des industriels, il faut trouver une alternative. Cette alternative, la CTD la proposera (comme pour les armatures et mobile) en proposant aussi la réalisation des modèles mais sur un but non lucratif afin de faire en sorte que la profession reste maitre de son développement technologique. Nous venons de créer en plus de la coop, un pôle de R&D afin de développer toutes ces solutions.
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 11:31

soit !!!

mais ne crois tu pas qu'en proposant des scan intraoraux ds ta cdt pour les praticiens tu ne fasse rentré le loup dans la bergerie :<:;: :<:;:

là je te suis plu JM
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 11:35

Oui, tu as raison Sébastien, laissons les industriels s'en occuper entre eux.
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 13:30

Sans doute la suite logique étant l'usinage du disilicate et notre fin, pas besoin de tes modéles en résine!
Nobel le fait déjà avec Ivoclar!!! Ils n'ont plus besoin de nous ni de modéles!
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 4 Juin 2010 - 13:36

Hé oui et beaucoup de labos continuent à acheter du nobel et leur système cad cam et faire les productions avec eux et leur remplir les poches .... Pourtant l'info sur le partenariat nobel - yvoclar a bien été relayé depuis sa parution en janvier. Mais bon, qu'est ce que tu veux dire ...
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 10 Juin 2010 - 21:01

Chère Consœur, Cher Confrère,
Nous vous convions à la présentation de votre premier centre de production CFAO coopératif à but non lucratif appartenant et ouvert à tous les prothésistes dentaires.
Lors de cette soirée, nous vous présenterons les enjeux et tous les avantages économiques que vous apportera la Coopérative Technologique Dentaire.

Le 25 juin 2010
à 19h30
à la Chambre de Métiers de versailles
19 av Général Mangin


Vous pouvez recupérer vos invitations par mail à : cooptechnodent@gmail.com

Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 11 Juin 2010 - 7:40

Super Michel !!!


Merci pour le coup de fil d'hier soir, c'était génial.
surement @ +
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 11 Juin 2010 - 8:10

Merci king kong.
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Mer 16 Juin 2010 - 15:49

Jm est tu sur d'avoir reçu 75 labos lors de la présentation de ta CDT a rouen en mai??????
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Mer 16 Juin 2010 - 21:16

euh oui, pourquoi t'es mon boss ? Je te dois des comptes ?
Si j'ai mis ce post c'est pour remercier les laboratoires qui ont fait le déplacement pour la conférence. Je n'ai aucune notion de la quantité, c'était a première fois que je faisais ça comme ça sans passer par une association.
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 17 Juin 2010 - 8:03

Il a du entendre des bruits de couloirs ..... du genre des mecs jaloux
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seb 17
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 17 Juin 2010 - 8:34

oui j'ai eut des échos donc j'aime bien avoir les avis des personnes concerné avant de porter un jugement :<buh<:
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 17 Juin 2010 - 8:38

Les MP sont là pour ca seb. Hier j'ai eu des échos sur une société que je ne citerai pas, je lui ai envoyé un mp hier soir pour la prévenir... Pas besoin de faire circuler une rumeur directement sur les forums comme ça.
De plus tu as mon téléphone perso et mon mail, donc si tu as quelque chose à me dire, phone me ....
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seb 17
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 17 Juin 2010 - 8:54

oh le prend pas mal jm

j'ai compris maintenant je ne dirai plus rien trist3
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rouky
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 17 Juin 2010 - 15:06

bonjour, moi j'y étais et je confirme entre 50 et 80 labos présents pour cette 1ère présentation d'une initiative très originale et interessante qui va peut-être nous sortir des griffes de Nobel-Vita-Ivoclar-Diadem
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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Jeu 24 Juin 2010 - 18:59

Pour eux qui auraient oublié : Conférence du premier centre de production coopératif à but non lucratif

Demain, le 25 juin 2010
à 19h30
à la Chambre de Métiers de versailles
19 av Général Mangin


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MessageSujet: Re: Coopérative Technologique Dentaire   Ven 25 Juin 2010 - 17:18

merci
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