A nous la prothèse ...
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 sous vide

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MessageSujet: sous vide   Jeu 22 Juil 2010 - 23:25

bonjour

je suis étudiant en prothèse dentaire

je suis intéressé par la céramique et j'ai quelques questions .

d'abord pour connaître mieux la céramique, jai acheté un four a céramique (occasion multimate 2) pour m'entraîner et on m a expliqué le mode d'emplois pour la céramique et le four

j'aimerai bien savoir

le vide commence a 50 ou 500 en sachant que la température de départ est a 500

le vide monte jusqu'au 999 alors que la température final pour la 1 cuisson est a 940

est ce que les donné sont bonne?

et pour un meilleur résulta du maquillage

je supprime le vide?

mieux avec ou sans séchage?

la monté de température je la mes a maxi ou normal?

akz 26 ou 25? ou que liquide?

puis il y a une touche ou c'est marquer méliable ça sert a quoi?

est ce que je peux devenir membre et comment

merci
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MessageSujet: Re: sous vide   Ven 23 Juil 2010 - 8:30

Salut le raph,

L'unité de mesure du vide (relatif) est affichée en bas à droite en hPa , ça n'a rien à voir avec la température du four, c'est toi qui définit le niveau du vide à atteindre, quand la pompe (à vide) démarre elle part de la pression atmosphérique dans ton labo et comme il n'y a que trois chiffres elle affiche 999 hpa puis ça diminue jusqu'à obtention de la valeur choisie .
La touche maléabilité permet un maintient en phase de thermo cristalisation lorsque l'on a 2 cdt très proches .
Le vide ne peut démarrer que lorsque le four est fermé !!!
Donc plutôt à 500° car tu ne peux pas lancer à 50° c'est impossible et sans intérêt ...
50 hPa c'est une bonne valeur de vide, moins c'est encore mieux mais parfois les pompes anciennes ont du mal à atteindre ce chiffre.
Il faut savoir également que si le vide n'est pas atteint en moins de 3 minutes (je crois ?) le programme cesse et il faut relancer ...

A cé qué yé souis clair ?
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MessageSujet: Re: sous vide   Ven 23 Juil 2010 - 10:56

bonjour papy razzy

merci pour la réponse


j'ai compris ta réponse mais la phase trermo cristallisation je lai pas compris c'est pendant les cuissons ? quand est ce qu'on doit la respecter?

et si la pompe est costo on peut descendre jusqu'au quel chiffre de sous vide ?on peut arriver jusqu'au 0 hpa ou 5hpa?

une personne m'a dit que le chiffre pour commencer le sous vide doit être le même de la température initial pour lancer la cuisson et comme elle est a 500° le sous vide doit être a 500hpa

et que le chiffre finale de sous vide doit être égal ou moins de chiffre de la température finale de cuisson ou qu'il faut pas le dépasser.

peut être c'est une fausse explication ou ca concerne les anciens four

plus le sous vide est plus bas plus la céramique est translucide?

plus le sous vide est plus bas plus il y a rétraction?

vous avez des conseilles pour l'aspect de maquillage?

merci d'avance.

calimero
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MessageSujet: Re: sous vide   Ven 23 Juil 2010 - 11:21

As tu le mode d'emploi de ton four ?
Si t'es patient , je peux encore te fournir le mode d'emploi du multimat Mach 2 sous forme de PDF , courant semaine prochaine après c'est rideau !!!
Quelle céramique utilises tu ?
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MessageSujet: Re: sous vide   Ven 23 Juil 2010 - 12:17

je n'ai pas le mode d'emploi

on m'a expliqué et c'est tou

oui je suis patient

la personne qui a vendu le four m'a donné des pots céramique vita et je vais essayer avec.

merci
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MessageSujet: Re: sous vide   Ven 23 Juil 2010 - 12:18

pour aspect maquillage tu peux me donner des conseilles?

merci
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MessageSujet: Re: sous vide   Sam 24 Juil 2010 - 10:36

salut raph et welcome in prothese land

pour ta question

le sous vide écrase les bulles et il augment la translucidité

avec les anciens four on pouvait changer les valeurs de pression en pha (pression atmosphérique)

et avec ton four tu peux régler le départ mais tu ne peut pas régler le chiffre final par ce que il est programmé par les fabricants

le chiffre de départ de 50 ph est bien alors que les chiffre de 500 ph ou 600 ph (départ de température 500° ou 600°) ce sont pas bien par ce que la céramique a besoin de la chaleur et la la bonne pression

peut être que les ancienne céramique exigent une pression élevé qui correspond a la température de départ car leur qualité physique ne ressemble pas a la qualité de la céramique de nos jours mais pas la vita parce que je travaille avec.

on tous les cas le sous vide commence quand le pres séchage le séchage termine
techniquement tu peut lancer la pression de ton four a 500 ph et tu verra le résulta

pourquoi 50ph je ne sais pas mais je sais que la pression atmosphère standard ( au niveau de la mer avec une température de 15° c) est a 10103.25 hpa et plus qu'on monte la température baisse et la pression atmosphère baisse

ils ont du faire des calcules est ils estiment que les chiffres 50 pha ou 60 pha sont bon pour des pompes en qualité moyenne.

alors c'est bon?



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MessageSujet: Re: sous vide   Sam 24 Juil 2010 - 21:48

loudy, si tu sais pas, mieux vaut ne rien dire ....

raph il a déjà du mal alors avec ce que tu nous écris ici , il est pas près d'y arriver ....


Je vois pas ce qui peut empêcher raph de régler son niveau de vide ???
Si il veut du 35 hPa et que sa pompe est en forme , avec toi ou sans toi, il peut le faire ....

Citation :
je sais que la pression atmosphère standard ( au niveau de la mer avec une température de 15° c) est a 10103.25 hpa

Avec ce chiffre là, c'est pas la pression moyenne loudy , ni même un anticyclone , c'est la fin du monde !!!




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MessageSujet: Re: sous vide   Dim 25 Juil 2010 - 10:46

Papy Razzy a écrit:
loudy, si tu sais pas, mieux vaut ne rien dire ....

raph il a déjà du mal alors avec ce que tu nous écris ici , il est pas près d'y arriver ....


Je vois pas ce qui peut empêcher raph de régler son niveau de vide ???
Si il veut du 35 hPa et que sa pompe est en forme , avec toi ou sans toi, il peut le faire ....

Citation :
je sais que la pression atmosphère standard ( au niveau de la mer avec une température de 15° c) est a 10103.25 hpa

Avec ce chiffre là, c'est pas la pression moyenne loudy , ni même un anticyclone , c'est la fin du monde !!!






raph peut bien sur essayer avec 35 pha mais pas 500 pha ou 600pha papy ce sont pas des bons chiffre a mon avis

et pour le chiffre atmosphérique je vais vérifier les cours

et toi papy mon ami tu lance ton pha a combien?

pas a 550pha j'espère !! Master
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MessageSujet: Re: sous vide   Dim 25 Juil 2010 - 12:51


bonjour

je n'avais pas de tout l'attention de donner des chiffre si je n'etais pas sur de mes cours !!

et si les chiffre de mes cours ne sont pas reels on peut chercher ensemble pour connaitre les bons chiffres pas de probleme

après le but de ce forum c'est de connaitre le point de vu de tous le monde . et c'est comme ca qu'on avance en partageant nos expériences avec les autres grand et petit femmes et hommes et cet échange nous permet de corriger ou vérifier et se mettre d'accord

moi j'invite tout le monde a donner son point de vu même si on n'est pas sur a 100/100 il faut pas avoir peur on apprend tous les jours .


les valeurs sont les suivantes

altitude (km) ---pression (hPa) -----température (°C)

0----------------- 1 013------------------ 15
0,5--------------- 955 -------------------12
1------------------900 ------------------ ,5
1,5----------------845 ---------------- 5,5
2,5--------------- 746 ----------------- ( -1)
6------------------471 ----------------- ( -24)
9----------------- 307 ---------------- ( -43,5)
10---------------- 265 ------------------ (-50)



merci

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MessageSujet: Re: sous vide   Lun 26 Juil 2010 - 8:18

C'est simplement que t'as écrit plus haut 10103 hPa au lieu de 1013 hPa !!!

Comme je l'expliquais plus haut, le vide démarre à la pression qu'il y a dans le labo et la pompe l'amène à la pression choisie par l'opérateur (40 hPA pour ma part).
Je rappelle également que cette valeur est indépendante du programme de chauffe, ce sont 2 choses distinctes ....

Bien lire le mode d'emploi car on peut ensuite programmer ce vide en temps ou en température ( paragraphe 8.1.4 page 5 ).
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MessageSujet: Re: sous vide   Lun 26 Juil 2010 - 13:50

salut

moi aussi 40 hpa

mais raph voulais savoir est ce que on peut mettre le chiffre 500hpa a la place de 40pha?

moi j'ai dit no est ce que tu le fais sinon et pourquoi tu ne le fais pas?

moi je ne faits pas méthode programmation sous vide en fonction de température et je ne sais même pas ca sert a quoi!

study
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