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 Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.

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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Lun 25 Nov 2013 - 22:54

Et pourtant...

les dentistes Espagnols ont été condamnés à 200 000€ d'amende pour avoir voulu empêché les les prothésistes d'être en relation direct avec les consommateurs.

En Allemagne les consommateurs peuvent entrer en contact directement avec le prothésiste et formuler leur préférence.

L'autorité de la concurrence avis 12 A 06 préconise ce choix.

J'espère que les consommateurs choisiront français. Mais si par hasard le dentiste avait envie de proposer importé en rassurant son patient sur ce choix.Vous pensez que le consommateur fera quoi?

Vous pensez que les dentistes ne conseilleront pas une prothèse importée alors qu'aujourd'hui ils le font sans aucune hésitation?
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Lun 25 Nov 2013 - 23:18

Petit extrait d’une publicité de Protilab

Question posée à un dentiste en Allemagne

En Allemagne, les patients peuvent entrer en contact direct avec les laboratoires de prothèse, solliciter un devis et prendre connaissance de leurs prix catalogue. Si le choix final du laboratoire revient au dentiste, les patients peuvent néanmoins formuler leur préférence. Quelles implications pratiques découlent de cette spécificité, notamment dans votre manière de proposer à vos patients les différents traitements prothétiques ?

Cette  particularité nous donne davantage de transparence. Mes patients ont la possibilité de prendre  en compte leur pouvoir d’achat pour effectuer leur choix. Je leur propose toujours deux devis : l’un provenant d’un laboratoire de proximité allemand et l’autre de Protilab. Je leur présente les avantages de chacun des laboratoires, de sorte qu’ils puissent prendre une décision éclairé.
Il faut savoir que les laboratoires de proximité allemands sont beaucoup plus chers alors que la qualité de leurs prothèses n’est pas meilleure que celle des prothèses réalisées par Protilab, qui a, en outre, l’avantage de proposer un panel très large de produits s’appuyant sur les dernières innovations technologiques.

Vous comprenez mieux mon inquiétude ?
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Bastien
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Lun 25 Nov 2013 - 23:38

Alors pourquoi tu nous rabaches depuis 3 jours qu'il faut que les protos arretent de bosser avec les CD pour bosser direct avec les patients si ca te fout les boules ?

Tu es completement incohérente dans tes propos ... on te le dit le probleme, c'est la non taxation des protheses d'importation, le remboursement par la sécu de prothese faite a l'etranger et tout ceux qui nous piquent notre boulot (cerec, industriels ...)

Il faut arreter de voir les CD comme tes ennemis, tu te trompes de cause !

Allez Don Quichotte, remonte en selle et va combattre tes monstres
MDR panpancucu 
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morice
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 0:01

plusun 

J'avais pas envie de participer à ce post, mais Merci Bastien !

la seule chose qui me fera adhérer à un syndicat et à son projet, c'est qu'enfin l'on considère les dentistes comme nos alliés et que l'on prenne le problème dans son ensemble

qu'on arrête de nous diviser, cd et prothos acteurs d'un même marché et d'une même cause !

le problème pour toi Marie, c'est que tu es venue ici trop régulièrement et avec trop peu de tact lors de tes premières interventions pour que l'on ne connaisse pas tes réelles motivations : t'es grillée quoi !
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Bastien
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 0:31

J'ai beau cherché sous tes différents noms :
Marie-Françoise ROBERT - Marie Francoise THOMAS
et meme directement SNFPD, je ne trouve absolument rien sur tes actions si ce n'est :

http://www.autoritedelaconcurrence.fr/doc/ca05d43ordrechirurgiensdentistes.pdf

C'est ca que tu veux nous voir finir par faire aussi ? Aller racoler dans les maisons de retraite pour nettoyer des complets ? Bah dis donc, on a effectivement pas la meme vision de notre métier !

La messe est dite, basta !
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 0:41

Mon inquiétude c'est que les dentistes orientent  les consommateurs sur la prothèses importée! et je redis que le consommateur doit avoir des choix non dirigés.  Que nous devons avoir l'exclusivité de la mise sur le marché et la mise en service

Je voudrais bien que les prothèses importées soient taxées à l'importation mais cela changera quoi une prothèse importé ça coûte 15 euro alors 20% de 15€ ça fera une prothèse importée taxée à 16,50€. Ca les faits bien rire les chinoix. De touts façon cette exonération ce sont des accords internationaux.

Article 291
Modifié par LOI n°2010-1658 du 29 décembre 2010 - art. 70
I 1. Les importations de biens sont soumises à la taxe sur la valeur ajoutée.
2. Est considérée comme importation d'un bien :
a. l'entrée en France d'un bien, originaire ou en provenance d'un Etat ou d'un territoire n'appartenant pas à la Communauté européenne, et qui n'a pas été mis en libre pratique, ou d'un bien en provenance d'un territoire visé au 1° de l'article 256-0 d'un autre Etat membre de la Communauté européenne ;
b. la mise à la consommation en France d'un bien placé, lors de son entrée sur le territoire sous l'un des régimes suivants prévus par les règlements communautaires en vigueur : conduite en douane, magasins et aires de dépôt temporaire, zone franche, entrepôt franc, entrepôt d'importation, perfectionnement actif, admission temporaire en exonération totale des droits à l'importation, transit externe ou sous le régime du transit communautaire interne.
II Toutefois, sont exonérés :
1° l'importation au sens du b du 2 du I de biens qui ont fait l'objet d'une ou plusieurs livraisons mentionnées au 6° ou au 7° du I de l'article 277 A pendant leur placement sous les régimes énumérés audit b ;
2° Les biens importés définitivement dans le cadre des franchises fiscales communautaires et qui sont désignés par arrêté.
Cet arrêté détermine également les modalités d'application du présent paragraphe.
3° Les produits suivants :
a. Organes, sang et lait humains ;
b. Devises, billets de banque et monnaies qui sont des moyens de paiement légaux, à l'exception des billets et monnaies de collection ;
c. (abrogé).
d. (abrogé).
e. (abrogé).
4° L'or, sous toutes ses formes, importé par les instituts d'émission ;
5° Dans les conditions fixées par arrêté du ministre du budget, les navires, aéronefs, objets incorporés, engins et filets pour la pêche maritime prévus à l'article 262 II 2° à 5° ;
6° Les produits de la pêche en l'état ou ayant fait l'objet d'opérations destinées à les préserver en vue de leur commercialisation importés par les entreprises de pêche maritime ;
7° Les prothèses dentaires importées par les dentistes ou prothésistes dentaires ;
8° Les oeuvres d'art originales, les timbres, objets de collection ou d'antiquité, lorsque l'importation est réalisée directement à destination d'établissements agréés par le ministre de la culture et de la communication ; les conditions d'application de ces disposition sont fixées par arrêté du ministre du budget ;
9° (Abrogé à compter du 1er janvier 1995).
10° Les importations de gaz naturel, d'électricité, de chaleur ou de froid .
III Sont également exonérées de la taxe sur la valeur ajoutée :
1° La réimportation, par la personne qui les a exportés, de biens dans l'état où ils ont été exportés et qui bénéficient de la franchise des droits de douane, ou qui en bénéficieraient s'ils étaient soumis à des droits de douane ;
2° les prestations de services directement liées au placement d'un bien sous l'un des régimes mentionnés au b du 2 du I ;
3° Les radoubs, réparations et transformations des navires français à l'étranger à l'exception de celles de ces opérations qui portent sur des bateaux de sport ou de plaisance.
4° Les importations de biens expédiés ou transportés en un lieu situé sur le territoire d'un autre Etat membre de la Communauté européenne et qui font l'objet par l'importateur d'une livraison exonérée en vertu du I de l'article 262 ter.


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 9:52, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 0:57

Bastien a écrit:
J'ai beau cherché sous tes différents noms :
Marie-Françoise ROBERT - Marie Francoise THOMAS
et meme directement SNFPD, je ne trouve absolument rien sur tes actions si ce n'est :

http://www.autoritedelaconcurrence.fr/doc/ca05d43ordrechirurgiensdentistes.pdf

C'est ca que tu veux nous voir finir par faire aussi ? Aller racoler dans les maisons de retraite pour nettoyer des complets ? Bah dis donc, on a effectivement pas la meme vision de notre métier !

La messe est dite, basta !
La maintenance fait partie de nos attribution sans prescription médicale et il n'y a plus de problème les procédures sont gagnées! Mais il n'y a pas que la maintenance dont parle l'avis 12 A 06. Lis bien et raconte aux autres puisque tu l'as enfin découvert.

Tu dois aussi regarder SNFPD FORUM tu auras des informations

Pour toutes les actions que j'ai énumérées j'ai les convocations des organismes et des comptes rendus aussi. Mais il fallait suivre les événements depuis le début et tu aurais eu tous les papiers au fur et à mesure!


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 9:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 1:09

morice a écrit:
plusun 

J'avais pas envie de participer à ce post, mais Merci Bastien !

la seule chose qui me fera adhérer à un syndicat et à son projet, c'est qu'enfin l'on considère les dentistes comme nos alliés et que l'on prenne le problème dans son ensemble

qu'on arrête de nous diviser, cd et prothos acteurs d'un même marché et d'une même cause !

le problème pour toi Marie, c'est que tu es venue ici trop régulièrement et avec trop peu de tact lors de tes premières interventions pour que l'on ne connaisse pas tes réelles motivations : t'es grillée quoi !
C'est quoi mes réelles intentions?

Mais quand je lis la presse il semble que les dentiste ne sont pas à la noce
Ne se seraient-ils pas un peu trop gavés?

Et avec ce qui ce passe en Espagne et en allemagne tu crois tjrs que les dentiste t'aiment? Tu rêve là ils n'en ont rien à foutre de toi sauf quand tu baisses tes prix et ils sont capable de faire baisser les prix de la fabrication française au prix de l'importation. C'est ça tes clients que tu veux soutenir. les dentistes nous ont mis à genoux avec les prothèse importées et nous ont tjrs faits baisser nos prix et boycotter quand ça les chante.
Moi je n'en veux pas de ça ; Je ne les supportent plus ces gens.


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 9:06, édité 1 fois
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morice
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 1:49

Marie63 a écrit:

C'est quoi mes réelles intentions?
Marie63 a écrit:

Je ne les supportent plus ces gens.

c'est ça ! tu pue l'envie et la frustration ...

Marie63 a écrit:

Mais quand je lis la presse il semble que les dentiste ne sont pas à la noce
Ne se serait-ils pas un peu trop gavés?
et tu croit les journaux ? c'est plutôt de la désinformation de masse orchestrée par les mutuelles santé .... tu croit que quand elles auront mis les dentistes à terre , elles feront travailler tes confrères ? regarde ce qui se passe aux états-unis avec les réseaux aux tarifs régulés par les mutuelles .....
comment expliques-tu que les soins n'est pas été revalorisé depuis trente ans (tarif sécu) où que le niveau de prix des prothèses en France soit le plus bas des pays occidentaux ? c'est se gaver ça ?

je me moque des tarifs pratiqué par les dentistes, ce qui m'importe c'est le prix qu'il me les achètent !

Marie63 a écrit:

les dentistes nous ont mis à genoux avec les prothèse importées et nous ont tjrs faits baisser nos prix et boycotter quand ça les chante.
NOUS nous sommes mis à genoux avec l'import, labocast c'est pas deux français à l'origine ?

allez fin de la discussion pour moi, exit !
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 8:01

Marie63 a écrit:



Ne se serait-ils pas un peu trop gavés?


putain mais arrêtez de jalousé leurs revenus, moi je m'en tape qu'ils gagne plus que moi faucheuse ( pourvus qu'ils me payent comme d'habitude)

moi ce que je veux c'est continué a travailler en binôme avec mes clients comme actuellement et que les syndicats arrêtent de foutre le bordel panpancucu 
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 8:09

Diviser pour mieux reigner .....
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:12

Avis de l'autorité de la concurrence 12 A 06

extrait

72-La Cour des comptes a montré que pour un même type d’actes prothétiques les prix nationaux sont généralement supérieurs à ceux constatés au niveau européen, le différentiel étant plus marqué avec l’Allemagne et les Pays-Bas qu’avec le Danemark
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:16

Ah non je n'envie pas les dentistes surtout pas en ce moment! Je n'aimerais pas du tout mais pas du tout être à leur place!

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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:22

morice a écrit:
Marie63 a écrit:

C'est quoi mes réelles intentions?
Marie63 a écrit:

Je ne les supportent plus ces gens.

c'est ça ! tu pue l'envie et la frustration ...

Marie63 a écrit:

Mais quand je lis la presse il semble que les dentiste ne sont pas à la noce
Ne se serait-ils pas un peu trop gavés?
et tu croit les journaux ? c'est plutôt de la désinformation de masse orchestrée par les mutuelles santé .... tu croit que quand elles auront mis les dentistes à terre , elles feront travailler tes confrères ? regarde ce qui se passe aux états-unis avec les réseaux aux tarifs régulés par les mutuelles .....
comment expliques-tu que les soins n'est pas été revalorisé depuis trente ans (tarif sécu) où que le niveau de prix des prothèses en France soit le plus bas des pays occidentaux ? c'est se gaver ça ?


je me moque des tarifs pratiqué par les dentistes, ce qui m'importe c'est le prix qu'il me les achètent !

Marie63 a écrit:

les dentistes nous ont mis à genoux avec les prothèse importées et nous ont tjrs faits baisser nos prix et boycotter quand ça les chante.
NOUS nous sommes mis à genoux avec l'import, labocast c'est pas deux français à l'origine ?

allez fin de la discussion pour moi, exit !
Tu trouves que les opticiens les audioprothésistes se portent mal?

Il est normal que les mutuelles surveillent les prix et la qualité des dispositifs et que le prix corresponde au service attendu.

L'import se sont les dentistes qui en ont profité pas les consommateurs ni les mutuelles. Moi j'appelle ça se gaver!
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:31

Avis de l'autorité de la concurrence 12 A 06

extrait


67- La convention de 1997 prévoyait des mesures de réévaluation des soins conservateurs de portée limitée. Selon la Cour des comptes « sur la base du constat ancien et consensuel d’une insuffisante rémunération des soins conservateurs et chirurgicaux au regard de la charge de travail qu’ils représentent, la convention de 2006 les a revalorisés en moyenne de 30 %. (…). Cette revalorisation n’a pas privilégié les soins conservateurs les plus précoces (…) mais des soins (…) qui constituent souvent des actes pré-prothétiques (dévitalisations) ainsi que les extractions ».

Ce qui veut dire qu'ils ont fait revaloriser les soins qui engendre des prothèses pas des soins qui conservent les dents! C'est  pas ça se gaver?


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 10:27, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:33

Leurs soins ont bien augmenté en 2006, c'était pas il y a trente ans!
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 9:36

Mais vous avez raison on s'en tape de ce qu'ils gagnent ou vont perdre d'ailleurs.

Nous ce que l'on veut c'est fabriquer des prothèses et les vendre au juste prix, pour vivre , sans voler personne mais sans que personne nous vampirise.
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 10:16

Petite info supplémentaire relative aux cadeaux faits aux dentistes

Decret dit "sunshine act"

JORF n°0116 du 22 mai 2013 page 8407
texte n° 6


DECRET
Décret n° 2013-414 du 21 mai 2013 relatif à la transparence des avantages accordés par les entreprises produisant ou commercialisant des produits à finalité sanitaire et cosmétique destinés à l'homme

NOR: AFSP1304115D

Publics concernés : entreprises produisant ou commercialisant des produits à finalité sanitaire et cosmétique destinés à l'homme mentionnés au II de l'article L. 5311-1 du code de la santé publique ou assurant des prestations associées à ces produits ; professionnels de santé ; associations de professionnels de santé ; étudiants se destinant aux professions de santé ainsi que les associations et groupements les représentant ; associations d'usagers du système de santé ; établissements de santé ; fondations, sociétés savantes et sociétés ou organismes de conseil intervenant dans le secteur des produits à finalité sanitaire destinés à l'homme ; entreprises éditrices de presse, éditeurs de services radio ou de télévision et éditeurs de service de communication au public en ligne ; éditeurs de logiciels d'aide à la prescription et à la délivrance ; personnes morales assurant la formation initiale des professionnels de santé ou participant à cette formation ; ordres des professions de santé mentionnées à la quatrième partie du code de la santé publique.
Objet : modalités de transparence et d'information du public sur les relations (avantages procurés ou conventions conclues) entre les entreprises produisant ou commercialisant les produits à finalité sanitaire et cosmétique destinés à l'homme et certains acteurs de la santé.
Entrée en vigueur : les dispositions du présent décret sont applicables aux informations relatives aux conventions conclues et aux avantages consentis au cours de l'année 2012 qui doivent être transmises aux conseils nationaux des ordres des professions de santé au plus tard le 1er juin 2013 et publiées au plus tard le 1er octobre 2013.
Notice : le texte détermine la nature des informations qui doivent être rendues publiques par les entreprises produisant ou commercialisant les produits relevant de la compétence de l'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé via un site internet public unique. Ces informations sont mises, gratuitement et de façon accessible, à la disposition du public et actualisées de façon semestrielle.
Le texte fixe également le seuil au-delà duquel les avantages consentis aux professionnels par les entreprises sont rendus publics. Le mécanisme de mise à disposition du public est ainsi applicable à tous les avantages en nature ou en espèce d'une valeur supérieure ou égale à 10 €.
Enfin, le décret procède à l'actualisation des dispositions réglementaires prises pour l'application de la loi n° 93-121 du 27 janvier 1993 dite « loi anticadeaux », la loi n° 2011-2012 du 29 décembre 2011 relative au renforcement de la sécurité sanitaire du médicament et des produits de santé en ayant étendu son application aux étudiants ainsi qu'aux associations représentant ces étudiants. Ainsi les étudiants ne peuvent pas recevoir d'avantages en nature ou en espèces des entreprises sauf, à l'instar des professionnels de santé, dans le cadre de conventions ayant pour objet des activités de recherche ou d'évaluation scientifique, ou à l'occasion de manifestations de promotion ou à caractère exclusivement professionnel et scientifique.
Références : les dispositions du code de la santé publique modifiées par le présent décret peuvent être consultées, dans leur rédaction résultant de cette modification, sur le site Légifrance (http://www.legifrance.gouv.fr). Le texte est pris pour l'application de l'article 2 de la loi n° 2011-2012 du 29 décembre 2011 relative au renforcement de la sécurité sanitaire du médicament et des produits de santé.
Le Premier ministre,

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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 10:19

Je crois bien aussi que les remises sur la quantité en fin de mois accordées aux dentistes peuvent être considérées comme des cadeaux. Nous avons interrogé le ministère de la santé et la DGCRF à ce sujet. Nous vous tiendrons informés naturellement!

En attendant soyez prudents sur les cadeaux.
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Ben
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 12:15

Marie63 a écrit:
Leurs soins ont bien augmenté en 2006, c'était pas il y a trente ans!
Le prix des soins en France fait parti des moins cher en Europe. Si les gens allaient régulièrement faire une visite, ils n'aurait pas autant besoin de prothèse.

De plus, si tu prends les charges du cabinet par rapport au prix des soins, alors le cabinet est perdant. Un cabinet doit gagner 150 € de l'heure pour etre RENTABLE. Je ne te parle pas de gagner de l'argent.

Et la dernière fois que le syndicat des CD a demandé une augmentation SIGNIFICATIVE du prix des soins pour, en contre partie, fixer un prix maxi sur les prothèses, ils ont obtenu une belle augmentation de ... 2% et des bananes sur 5 ans !

La sécu n'est pas prête et ne peut pas rembourser plus les soins, donc temps que ce sera comme ca les CD n'auront d'autre choix que de baser leur salaire sur les prothèses.

Faut arrêter de jalouser ce metier, tous n'importent pas leur prothèse, certains cherchent à avoir une qualité avant tout. Et si vraiment tu cherche à te "gaver" comme eux Marie63 je t'invite à passer le concours de medicine ...

Je parle en connaissance de cause ayant 2 membres de ma famille dentiste. Je t'assure que je travail et que les prothèses ne partent pas en Chine. Si tu veux rendre service aux patients, alors fais en sorte que la Sécu puisse mieux rembourser les soins et faire baisser le prix de vente des prothèses, ca évitera de faire de l'ombre à notre metier. MERCI
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 12:54

Ben a écrit:


Je parle en connaissance de cause ayant 2 membres de ma famille dentiste. Je t'assure que je travail et que les prothèses ne partent pas en Chine. Si tu veux rendre service aux patients, alors fais en sorte que la Sécu puisse mieux rembourser les soins et faire baisser le prix de vente des prothèses, ca évitera de faire de l'ombre à notre metier. MERCI

La Sécu ben? Elle est en faillite, une SS bis est en route, 50% payé par les employeurs, et pis si les mutuelles y mettent le nez dessus (y a qu'a interpréter leurs annonces publicitaires) patronat et salariés verront leurs primes augmenter inexorablement avec cerise sur le bateau baisse des prestations.
Dans un premier temps, complementaire santé, s'ensuivra complémentaires retraite, prévoyance.
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 13:55

Désolé Marie mais je manque de temps pour lire tous tes posts ,ne pense pas que je m'en fout!! tu me fera bien un résumé
A force de .....ont fini par.......
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 13:58

Ben , explique moi pourquoi le tarif horaire d'un dentiste est de 150€ pour être rentable alors que nos structures qui ont des investissements aussi important que ceux des cabinets dentaires ont un tarif  à 38€ de l'heure (rapport effectué suivant les chiffres de la dernière enquête de branche)

1 milliard 100 millions de chiffre d'affaire : 17 750 emplois: 1680 heures= 38€ de l'heure en moyenne.

La dernière fois que les dentiste ont demandé une augmentation de leurs actes de soins conservateurs, ils ont voulu garder aussi leur marge commerciale sur les prothèses. Ils ont donc choisi de continuer de faire des prothèses plutôt que des soins conservateurs. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre! Ils ont obtenu 30% d'augmentation sur les soins prothétiques, pré prothétiques et le remboursement de l'inlay core particularité française qui n'existe pas dans les autres pays européens.

Aujourd'hui, ils ont des comptes à rendre et c'est très bien!

Ce n'est pas 150€ de l'heure qu'ils gagnent avec les prothèses car pour tailler une dent et poser une prothèse il faut 2 heures au grand maximum une céramique devrait coûter au consommateur 2 x 150 + le prix du prothésiste soit donc entre 450€ fabrication française 400€ fabrication importé. Pourquoi vaut-elle 800€?

Si les dentistes ne font pas d'importation de prothèse alors qui la fait?

Pourquoi les dentistes font baisser les prix des prothésistes en permanence et n'hésitent pas à supprimer tout le travail du jour au lendemain pour 2 euros de différence pourquoi Ben pourquoi... pour compenser leur soit disant perte sur les soins?

Pour moi leurs soins conservateurs sont correctement évalués et remboursés.

Et selon toi il faut faire médecine pour avoir le droit de se gaver? Car ce serait donc un droit?

Ou alors je comprends que tu considères qu'un artisan doit gagner 38€ de l'heure et fermer sa gueule?

Et bien non tu vois l'artisan il en a marre des parasites qui s'accrochent à lui. Nous voulons travailler et nous ne supportons plus de manquer de travail à cause des débordements des dentistes.

En France la moitié de la population a besoin de prothèses.

Si les dentistes ne veulent pas diminuer leurs prétentions en matière de prix alors appliquons le principe de subsidiarité et chargeons une autre profession de faire ces actes pour moins cher. Faisons évoluer notre profession.

Les dentistes n'arrivent pas à justifier leurs prix avec le nouveau devis type, c'est peut être un signe non!


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 20:10, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 14:15

Non je n'ai pas envie que la sécu rembourse mieux les dentistes, je ne veux pas payer encore plus de charges ni pour moi ni pour les salariés.

Je veux que ces gens là soient contrôlés et que leurs prix soient calculés sur leur temps passé à sa juste valeur. Et tu verras il n'y aura pas besoin d 'augmenter les remboursements.

Je veux aussi une transparence sur la provenance de la prothèse; je veux vendre les prothèses aux consommateurs pas aux dentistes.

Je veux aussi que le prix des prothèses soit calculé sur le temps passé à sa juste valeur.


Dernière édition par Marie63 le Mar 26 Nov 2013 - 14:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 14:18

Cats3d a écrit:
Désolé Marie mais je manque de temps pour lire tous tes posts ,ne pense pas que je m'en fout!! tu me fera bien un résumé
A force de .....ont fini par.......
Un petit peu tous les soirs tu y arriveras, il faudra bien!

C'est un livre de chevet!

tu as raison A force de...




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Ben
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 14:45

Arrête de faire des généralités Marie. Toutes les CCM ne sont pas vendues 800€. Je peux te dire qu'en Haute Savoir qui est réputé pour être une region chère, c'est 400€ une CCA et 500€ une CMM (voir 600€). On est loin de tes 800€.

Et quand je te dis 150€ de l'heure c'est pour payer leurs frais. Donc pour ton calcul fais :
150x2 + prix de la prothèse + honorraires.

Ce que tu ne comprends pas c'est que le prix des prothèses compensent la perte d'argent pendant les soins.

Marie tu dis que 50% des personnes ont besoin de prothèse (benoit16 du boulo !!!), mais quel est le pourcentage de personne qui respect le RDV de control tous les an ? Est ce normal qu'une personne de 30 ans ai besoin de prothèse si elle se brosse les dents tous les jours et qu'elle se fait soigner sans attendre 6 mois avant de prendre RDV ? C'est la mentalité qu'il faut changer : mieux vaut prévenir que guerrir. Le probleme c'est que la majorité des gens prennent RDV une fois qu'ils ont mal.

Et Redire oui c'est pour cela que le prix des soins (défini par la SS) n'ont pas été changés : elle ne peut pas rembourser plus déjà qu'elle a du mal avec les prix les plus bas d'Europe).

Perso je pense qu'il faut arrêter de cracher sur les dentistes, ils sont nos partenaires et nous font travailler. Et je ne me voit pas faire des devis à tous les patients qui viendrais me voir pour leur faire un devis. Pas envie de devenir un bureaucrate ou commercial qui passe son temps à faire de la paprasse.
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Mar 26 Nov 2013 - 16:44

Toi tu n'as pas envie mais d'autre on envie!

Je ne veux plus que ce soit les dentistes qui me fassent travailler comme tu dis. Le dentiste n'est pas mon partenaire non plus.

Tu peux dire ce que tu voudras en attendant aujourd'hui en France il y du travail à faire mais on ne le fait pas à cause des prix des dentistes et on laisse les gens sans dent. C'est hautement médical!

Quand à la prévention si il y une profession qui n'a pas fait son travail ou qui l'a mal fait c'est pas celle des prothésistes!

Quand au prix réel de structure nous allons bientôt le savoir avec le nouveau devis et tu verras que comme par hasard le tarif horaire ne sera plus aussi élevé! Et que le prix des prothèses va baisser de 30% je pense. Nous verrons bien si je me trompe!

Si la loi impose aujourd'hui cette séparation des actes c'est pour que les actes soient justifiés c'est pas juste pour faire beau.
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MessageSujet: Re: Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.   Aujourd'hui à 12:50

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Prix des protheses et nouveau devis au cabinet dentaire.
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