A nous la prothèse ...
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 impression 3d

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Bastien
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MessageSujet: impression 3d   Dim 6 Avr 2014 - 10:10

Allez, un nouveau sujet que vous pourrez étoffer au fur et à mesure ...

Une nouvelle révolution industrielle est en marche et il va falloir faire avec !





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MessageSujet: Re: impression 3d   Dim 6 Avr 2014 - 13:22

salut pas mal avec quel imprimante ?
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MessageSujet: Re: impression 3d   Dim 6 Avr 2014 - 19:58

Le problème se n est pas l imprimante c est le produit qui doit être aux normes !
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MessageSujet: Re: impression 3d   Lun 7 Avr 2014 - 7:58

ce n'est plus qu'une histoire de temps...
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Bastien
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MessageSujet: Re: impression 3d   Lun 7 Avr 2014 - 9:07

Je ne sais pas quel est le type d'imprimante utilisé, mais comme dit kiko c'est qu'une histoire de temps ... d'ailleurs il y aura des imprimantes 3d au dental normalement ...
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mar 8 Avr 2014 - 21:59



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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 9 Avr 2014 - 6:42

sinon a la poste lol....
apparement il font des journées gratuites avec un scan, pour faire une figurine a notre image....

Car ils veulent lancer un service d'impression 3d en bureau de poste lol...chaud!!!!
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Bastien
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 9 Avr 2014 - 7:34

y'a un auchan en RP qu'est equipé aussi je crois ...

mais je pense pas que ce soit suffisant comme type d'imprimante
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 9 Avr 2014 - 7:41

j'ai essayé la nouvelle imprimante domestique a 1200e....a part pour faire un lego...c'est de la grosse m...de..... grain super gros...cartouches hors de prix...mais bon c'est un premier pas pour rentrer dans les foyers....donc tout ne fait que commencer....
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 9 Avr 2014 - 7:50

Ca me rappelle les imprimantes couleur et les particuliers qui se jetaient là dessus comme la vérole pensant faire une bonne opération à 4000 francs le litre d'encre et la qualité que l'on connait ...

Ah c'est sûr qui vont en vendre ....
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 9 Avr 2014 - 20:02

Attention les gars : l impression 3d veut dire fabrication couche par couche. Ça prend la dose de technologie. Certaines sont précises d autre moins mais comme déjà dit vous attendez pas à avoir autre chose que de la fdm à ce prix là...
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MessageSujet: Re: impression 3d   Lun 28 Avr 2014 - 11:04

On avance, on avance on avance .... c'est une évidence ...


http://www.3dnatives.com/gorge-acquiert-materiaux/#prettyPhoto
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MessageSujet: Re: impression 3d   Lun 28 Avr 2014 - 12:13

made in France
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seb 17
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MessageSujet: Re: impression 3d   Lun 28 Avr 2014 - 19:43

yoda123 

bon j'ai fait le tri ( supprimer les post qui n'avaient rien a faire ici)
bon juste qu'il faut essayer de respecter les règles du fofo et surtout ne pas ce disperser  benoit16 

allez !! y a tellement de choses a échanger entre , nous alors soyons cool et tolérant et avançons Tous ensemble  la classe 
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 30 Avr 2014 - 12:58

J'ai encore loupé un épisode , je peut vraiment pas vous laisser un instant quand je dit que vous êtes de vrai gonzesses, toujours a vous titiller le chignon a balancer sur une t 'elle ou bien une autre bref a nous casser les bonbons nous les vrais males et enfin de journée ont le vois! elles ont rien foutu,  et elles ont toujours une excuse ........les vilaines ah elles les aiment les fessées la dent
Ok je sort :cartonrouge: 
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Jean-Michel BERTIN
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 30 Avr 2014 - 17:48

Allez, je vais apporter ma contribution aussi. L'impression 3D est une expression voulant dire fabriquer par un procédé couche par couche. On répertorie l'impression 3D ou prototypage rapide (devenu maintenant fabrication rapide grace en autre au dentaire fabrication rapide) différentes technologies :
- Dépot de fil : procédé FDM c'est les machines que vous voyez à moins de 2000 € fait pour les particuliers et dont la poste va s'équiper.
- la Stéréolithographie ou SLA : résiné photopolymériser par un laser UV ou maintenant avec l'évolution de la technologie des led qui travaillent en surface et donc plus un point.
- frittage : c'est plus un procédé où la chaleur rentre en jeu comme le frittage de poudre (EOS) ou micro fusion laser.
- Multijet ; c'est les machines objet par exemple racheté par stratasys et là on vient via une tête d'impression déposer de la résine sur un plateau.
-Il existe aussi d'autres types de technologies de prototypage rapide comme la stratoconception par exemple qui est un découpage de feuille et on vient les couler afin de fabriquer une pièce en 3D.
La FDM coûte rien mais sort des pièces pourries.

Chacune de ces technologies a ses qualités et ses défauts. Ce qu'il faut c'est bien comprendre ce que vous voulez en faire. Jusqu'à présent on ne fabriquait que des maquettes. Maintenant l'impression 3D devient la technologie qui remplace toutes les anciennes. On imprime même des cellules souches afin de recréer des organes. J'ai une société dans ma pépinière qui bosse là dessus. Donc en fonction des technologies, la matière se développe. Il y a certaines matières génial pour le sdentaire que vous ne verrez pas pour l'instant car les multinationales du dentaires ont achetés les technologies et les bloquent tant que le marché dentaire tourne sur de l'usinage et donc vente de matière première.

Maintenant il faut laisser le temps à ces fabriquant de résine de développer en fonction des besoin du marché. Il a fallu d'abord satisfaire les industriels en réalisant des résines, blanches puis colorés puis transparentes pour ensuite partir sur des résines souples et maintenant les avoir sur du biomed. La micro fuszion laser en est l'exmple. La matière n'existait pas pour du dentaire en cocr et est arrivé en fonction du besoin.

Aujourd’hui pour le dentaire ce qui est sur c'est qu'on peut faire des modèles en biomed, des gouttières, guides implantaires et gencives. Et pourquoi pas demain directement en céramique voir en dégradé comme le fait les machines objet en mélangeant les résines durant la fabrication... Tout est à faire et les découvertes vont arriver très bientôt car elles sont en cours de finalisation dans les laboratoires


Dernière édition par Jean-Michel BERTIN le Mer 30 Avr 2014 - 18:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 30 Avr 2014 - 17:49

Je mremet aussi un post que j'avais mis sur un autre forum :

En fait ce que tu vas pouvoir trouver pour le grand public c'est de la technologie FDM. En gros tu prends un fil qque tu fais fondre via une buse et tu viens le déposer en couche par couche. C'est des pièces qui se délaminent très facilement et la qualité attendu dans le dentaire n'est pas là du tout. Les photos que tu peux voir le plus souvent avec des pièces bien propre et lisse c'est que sorti machine tu passes un coup d'après. C'est une peinture en spray qui te permet de boucher le strates. Le problème en dentaire c'est que vous n'êtes pas des robots et donc tu ne vas pas faire un spray constant au micron prêt donc comme avec le spaceur, tu peux avoir des coulures ou des différences d'épaisseurs.

Le niveau juste au dessus c'est des imprimantes muiltijet. Là tu commences à avoir une définission intéressante, multi matière donc résine médical ou résine translucide comme tu le disais en parlant du verre. Le multijet t'as stratésys par exemple qui a racheté y'a pas très longtemps Objet qui était les leaders de ce marché. Par contre avec du multijet tu commences à 30 k€ et non 500 € ou 3000 € avec la FDM.

Si tu veux encore augmenter en précision et avoir des pièces quasi parfaites, il faut se diriger sur la stéréolithographie. Le leader c'est 3D systems au niveau mondial. Là c'est un laser UV qui vient photopolimériser de la résine photosensible. Technologie très bonne pour le dentaire le problème c'est que pour réaliser des arcades complètes ou hemi arcade il faut une machine qui commence à avoir un plateau important et là tu pète un peu les prix. Pour la stéréo tu peux trouver les prmières machines autour de 50 k€ mais si tu veux de la qualité il faut plus partir sur du 100 k€.

Personnellement, la machine qui m'a troué le ... c'est prodways. J'ai eu la chance de la voir en allemagne en décembre dernier et c'est une vrai merveille. Par contre c'est une machine à 400 k€.

Pour résumer, c'est pas parce que l'impression 3D se lance pour les particuliers à des prix vraiment très bas qu'il faut penser que les pièces seront bonnes pour le dentaire. Bien au contraire, si tu ne veux pas avoir de strates, il faut quitter la techno FDM pour partir minimum sur du multijet voir stéréo.

Certains centre de production se lance sur le frittage de poudre polyamide. C'est une technologie intéressante car les coûts de productions chutent complètement. Maintenant est ce que les prothésistes accepteront d'avoir un modèle avec de la poudre qui reste tout le temps en surface...

Quid aussi de la couleur des modèles car ça jouera sur la couleur des prothèses fabriquées aussi...

Quand tu parles d'impression céramique, oui ça existe et c'est vraiment bluffant. Ils sont partis sur la technologie de lythographie. Par contre ce n'est pas vendable dans le dentaire.... Pourquoi ??? Tout simplement qu'il y a tropp d'argent qui se fait aujourd'hui avec la zircone en usinage et donc yvoclar a payé la société qui détient cette technologie pour les interdire de vendre dans le dentaire. J'ai discuté avec eux à euromold l'an dernier et après 1 heures de conversation, quand je leur ai expliqué que j'étais dans le dentaire ils m'ont dit qu'yvoclar les payaient pour ne pas toucher à ce marché !!!! Ah nos chers industriels du dentaire ...

Aujourd'hui pour réaliser des modèles rapidement, le plus simple et le moins couteux pour un petit labo c'est une petite machine d'usinage. Quand demain tu auras tous tes dentistes qui passeront au scan intra oral ça deviendra plus intéressant de partir sur de l'impression 3D mais aujourd'hui, mis à part si tu es un gros labo, seul les centres de productions pourront investir autant pour avoir la bonne qualité.

Ah oui j'allais oublié, entre 500 et 700 € le litre pour la résine sur du multijet ;-)
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MessageSujet: Re: impression 3d   Mer 30 Avr 2014 - 20:13

Complet et précis comme on aime Jean-Michel! 
En fait ce qu'on veut c'est coller au plus juste sur ce que la technologie peut nous apporter en gain de temps et en productivité.
Je redis ce que je pense depuis longtemps, je me fiche d'investir 10 si je gagne 100! Chez nous c'est le temps qui coûte pas l'investissement ou la matière première (encore une fois à la condition que les tarifs ne s'effondrent pas à cause de 3 ...s qui ne savent pas calculer un prix de revient, à gagner 10€ par élément, je préfère faire des hot dog!).

L'avenir n'est pas d'investir dans une bécane qui produit des modèles (0 en valeur ajoutée) mais bien dans des unités de production nous dispensant de la stratification et donc des modèles (car on le sait l'empreinte optique sera incontournable dans les 5 ans à venir)!
C'est mon avis!

Donc la vraie question aujourd'hui qui doit nous orienter dans nos acquisitions, c'est quelle machine et quel matériau pour du beau monolithique issu d'empreinte optique??? Zircone dégradée, ht, pressée, peek, dissilicate, ...
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MessageSujet: Re: impression 3d   Ven 2 Mai 2014 - 9:21

https://www.youtube.com/watch?v=-yv-IWdSdns


perso je trouve ça dingue...même les maçons ont du soucis à se faire...
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Ben
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MessageSujet: Re: impression 3d   Ven 2 Mai 2014 - 10:33

Ce n'est qu'un avis perso mais je vois bien les E-max prendre de plus en plus de place dans la bouche des gens. Je pense que c'est un bon compromis qualité/prix/temps sans pour autant avoir besoin de modèle.

Je pense à un avenir antérieurs en E-max et postérieurs en full zircone (ex prettau).

Avec modèle juste pour les gros cas pour le montage de céramique
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MessageSujet: Re: impression 3d   Ven 2 Mai 2014 - 14:59

kikopol a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=-yv-IWdSdns


perso je trouve ça dingue...même les maçons ont du soucis à se faire...

Ah oui quand même.  Bravo 
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MessageSujet: Re: impression 3d   Ven 2 Mai 2014 - 15:47

moi j'aimerai bien voir en condition normal, genre avec un peu de vent et un peu de pluie  MDR 
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cheutimi
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MessageSujet: Re: impression 3d   Ven 2 Mai 2014 - 15:57

par contre la consommation de kro va chuter  MDR
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MessageSujet: Re: impression 3d   Sam 3 Mai 2014 - 7:27

Bjr en moyenne je fais 20 % de mon chiffre en emax. Full ou strat. Ce qui représente plus de 200 Elt par mois. Il y a un an c était 5 %. Ça bouge très vite
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MessageSujet: Re: impression 3d   Sam 3 Mai 2014 - 9:31

Pareil pour la full zircone chez nous. Y a un an on devait en fabriquer 20 par mois et maintenant sans compter les armatures zircone on doit sortir 200 zircone totales
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MessageSujet: Re: impression 3d   Aujourd'hui à 15:29

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