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 soudure secondaire

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macadam
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MessageSujet: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 12:40

Bonjour,
je souhaite savoir si quelqu'un aurait des renseignements concernant les soudures secondaires(alliage, soudure, température du four etc,)
Merci de vos tuyaux
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seb 17
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 13:17

pour en avoir tres peu fait

je dirai qu'il faut déjà bien préparer les plages de soudures après les t°C ça dépend de ta soudure


une question c'est un bridge qui a cassé ??????

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macadam
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 13:41

non il s'agit d'un travail pour le CPES.Je n'ai pour caqu'une photo dansun livre de K MUterthies.
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 13:52

Celui qui t'en parlera le mieux c'est sans doute le Pitch !

Il a tous les vices y compris celui là , il a l'âge qu'il faut pour l'avouer côtoyée longuement et le recul pour prétendre la maîtriser durablement ...

En plus le CPES il connait bien, c'est lui qui a ouvert la voie ... (respect l'ancêtre ! languichas )

Ca tient pas en 3 lignes la brasure secondaire et je m'étonne qu'on vous bourre encore le moult au CPES avec pareille connerie , même en 1992 y avait plus , y z'ont du recruter un intégriste nostalgique ....

Goude luc !


Dernière édition par Blanche Hermine le Mar 24 Mar 2015 - 14:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 13:59

je viens de regarder, je n'ai rien !

Loic t'aurais pas ca parmi tes nombreux bouquins ? languichas
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Pitch
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 18:32

Salut les jeunes......
Pour les SS il faut prendre quelques précautions
1) Prévoir l'espace entre les pièces à souder pour positionner le paillon de soudure ( soudure basse fusion 700°/ 750° maxi
2) collage des éléments avec une cire SANS RESIDUS
3) protéger pat un cordon de la même cire la périphérie cervicale pour ne pas avoir de revêtement en contact avec la céramique ( risque de dégradation de la céram lors de la montée en température
4) Utiliser un revêtement GROS GRAIN pas de revêtement fin pour favoriser le dégazage lors de la chauffe.
5) Une fois le revêtement durcit passer l'ensemble sous l'eau bouillante pour éliminer la cire et laisser déshydrater le socle en revêtement au dessus du four à céramique minimun 30 minutes
6) mettre un peu de flux à la jonction des pièces et positionner le paillon de soudure
7) mettre l'ensenble sur support le petit possible (pour éviter au max absorption de chaleur)
Cool réglage du four Départ 600° montée 50°/ mm température finale 50° au DESSUS de la température de fusion de la soudure maintien 30 secondes temps de refroidissement celui de la cuisson de la céram
Pour la température finale ATTENTION si une céram basse fusion à été utilisée pour des corrections
Voilà ce qui me reste de mes cours de CPES en.........1988
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 18:52

Excellent ! plusun

Une question grand maître !
Avec vide ou sans vide ?

Pour ma part je faisais le vide jusqu'au liquidus et là Zag !
Je relâche le vide à ce moment là et cette dépression dans le mouffle semble favoriser la pénétration de la brasure dans l’entrebâillement de l'embrasure ....
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Redire
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 19:33

Pour les paillons tout y est.

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atome
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mar 24 Mar 2015 - 19:38

ben macadam tu fous quoi de rester membre noir ? y a pas une formation réseaux sociaux au cpes pour poser une tof sur le fofo ?
moi pareil pas de soudure secondaire lors de mon cpes 1992, putain le repaire de vieux sur ce sujet
un truc en plus tu poses un bout de tige de coulée sous la plage de soudure en cervicale, ça permet de bien avoir la zone dégagée quand tu viens avec ton paillon ; si il glisse, moi le le tord avec une pince à crochet et je le pose en cavalier sur la plage de soudure
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macadam
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 8:09

merci bien,
l'alliage que j'utilise pour les chapes sera t il 1/4,1/2,ou non precieux?
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 8:21

Le mieux serait un "précieux" dit base or , 80/90% d'or  , c'est là que les résultats semblent les meilleurs ...
Les alliages avec de l'argent Au/Ag donnent également de bons résultats mais  posent d'autres pb avec la ceram ....

Tu devrais nous présenter le cas, ça nous donnerait peut être des idées et donc des conseils supplémentaires pour toi ....


Dernière édition par Blanche Hermine le Mer 25 Mar 2015 - 8:47, édité 1 fois
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cheutimi
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 8:23

soudure secondaire en non précieux?
bin  z'avez du boulot les gars.
au fait on est en 2015
je pense qu'il y a d'autre sujet beaucoup plus adéquat à aborder pour le cpes.
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atome
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 8:36

La soirée post stage vita, Alain Ardic m'a parlé de la dernière cession. .. Les gars   avaient tous les mêmes armatures ! Double étage fais chez pirhana le cousin. ... Plus rien fait avec de la c ire  donc cette année il à pondu un sujet anti cfao
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Pitch
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 8:59

@ blanche Hermine, oui vide jusqu'au LIQUIDUS cela permet aussi de retarder l'oxydation
PAS DE SS SUR NON PRECIUX à cause de l'oxydation qui se génère très vite dès la chauffe, on peut le faire, mais ce ne sera qu'un COLLAGE donc privilégier les quart / semi / et précieux les alliages à forte teneur en argent vont générer une coloration jaune/vert au niveau des zones de céram peu épaisse ( collet)
Pour le revêtement GROS GRAIN d'ODONCIA ou Lötmass de je ne sais plus qui, c'est un revêtement allemand
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atome
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 9:00

Sinon pour tes soudures le métal bon marché IP60  avec un peu d'argent palladium or fonctionne pour les soudures secondaires. Il faut acheter le flux liquide de cendres et métaux, les autres flux   verdissent la céramique.  C'est un vicieux Alain. 
Pour la stabilité si ton bridge fait plus de 6 éléments faut faire un cuisson de déformation de ton socle gros grain. La technique sur pilotis avec mise en socle en 2 X.  Tu connais ou j'explique?
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 10:16

pour la soudure secondaire sur du non précieux je suis déjà arrivé en procédant à un étamage il suffit avant de poser les opaques de procéder à une soudure or pur avec un antioxydant genre oxynon puis de procéder ensuite à la soudure secondaires comme décrit plus haut
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segueau
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 10:38

J'ai vu le sujet de mon Padawan...
A part un pilier perso pas grand chose à mettre sous la dent du scan.
C'est plutôt une démarche esthétique.
C'est vrais on revient un peu aux fondamentaux.
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 12:31

Il a refusé à une fille très douée de la Moselle de me retenir comme maître de mémoire ....
parait que j'avais pas le profil !  MDR

J'avais bien pris un Corse pour cette noble tâche !
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 12:45

on ferai bien un ptit stage couronne bague et plaque estampée suivi d'une bonne vulcanisation
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macadam
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 13:12

il est des fois ou ca ne ferait pas de mal...
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 13:28

alors macadam tu nous en montres une photo de ce sujet stp ?
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segueau
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 14:02

Il a refusé à une fille très douée de la Moselle de me retenir comme maître de mémoire .... a écrit:

Alain c'est un "Bizarre".... panpancucu
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 14:14

Y me manquait que la carte du parti , pas les notes du meilleur mémoire ...

MDR

C'était surtout dommage pour la candidate mais moua je rentre pas dans les combines sectaires de l'UNPPD ....
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 14:49

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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Mer 25 Mar 2015 - 15:45

macadam a écrit:
il est des fois ou ca ne ferait pas de mal...

un ptit stage pour les jeunes où apprendre a dire bonjour, à se lever le matin ,à balayer le labo .
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MessageSujet: Re: soudure secondaire   Aujourd'hui à 23:23

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